Der Audio-Mixer in Hauptwerk VIII

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20.04.2024 08:54
avatar  Ben
#166
Be
Ben

Ich habe meine Lautsprecher an einer extra Steckdosenleiste. So kann ich sie einfach an oder ausschalten. (Das hilft dir zwar jetzt auch nicht weiter😅)


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20.04.2024 12:55
#167
So

Ich habe kein wechselndes Setting, von daher spreche ich nicht aus Erfahrung. Habe mir nur gedacht, dass man das auch innerhalb eines Presets lösen könne müsste.

Folgendes Beispiel:

Im Rank Routing definierst du welche Ranks (je nachdem ob Semi-Dry, Direct, Diffuse, Rear) auf welche Primary Busse gehen. In den Primarys legst du fest, wohin die jeweils weiterrouten. Jeder Primary Bus geht z.B. auf je ein separates Lautsprecher-Paar. Gleichzeitig routen jene Primarys, die du dazu definierst (z.B. nur Direct und Diffuse), auf einen Mastermix, der die Primarys zu Stereo mischt und nur auf Kanal x+y der Soundkarte ausgibt, die ggf. nach Auswahl identisch mit dem Kopfhörer-Anschluss ist.

Somit wird alles parallel und immer bedient. Aber willst du Lautsprecher hören, spielst du einfach und lässt den Kopfhörer liegen. Willst du Kopfhörer hören, lässt du die (Aktiv-) Lautsprecher aus, die trotzdem ein nutzloses Signal bekommen, und setzt die Kopfhörer auf. Also quasi Bens Vorgehensweise.

Mit Presets kenne ich mich nicht aus. Aber Montre hat sie bestimmt in seinem Leitfaden erwähnt und erklärt, oder etwa nicht?


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20.04.2024 13:51
avatar  Stefan
#168
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Ja genau da müsste ich meinen Verstärker abschalten. Der ist aber fix in die Orgel eingebaut und nicht zugänglich. Also müsste ich über meine Kontrolleinheit (Strommanagement) der in einer Schublade an der Orgel sitzt abschalten. Aber das geht doch sicher in Hauptwerk einfacher.


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20.04.2024 22:17
avatar  Montre
#169
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Hallo Stefan, grundsätzlich sind die Audiooptionen sehr individuell, weil die Verkabelung bei jedem unterschiedlich sein kann.
In HW VIII kannst du mit einem Mixer-Preset vier verschiedene Konfigurationen (Voicing presets) nutzen. Siehe Anleitung V1.23 Seite 46.


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21.04.2024 18:07
#170
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Zitat von Stefan im Beitrag #168
Ja genau da müsste ich meinen Verstärker abschalten. Der ist aber fix in die Orgel eingebaut und nicht zugänglich. Also müsste ich über meine Kontrolleinheit (Strommanagement) der in einer Schublade an der Orgel sitzt abschalten. Aber das geht doch sicher in Hauptwerk einfacher.

Mal ne blöde Frage: Wer außer deinem Stromanbieter hat einen Nutzen davon, wenn der Verstärker im Kopfhörerbetrieb ohne technische Notwendigkeit eingeschaltet ist?


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22.04.2024 07:50
avatar  Stefan
#171
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Zitat von Montre im Beitrag #169
Hallo Stefan, grundsätzlich sind die Audiooptionen sehr individuell, weil die Verkabelung bei jedem unterschiedlich sein kann.
In HW VIII kannst du mit einem Mixer-Preset vier verschiedene Konfigurationen (Voicing presets) nutzen. Siehe Anleitung V1.23 Seite 46.


Das muss ich mich noch durchlesen, danke. Leider hab ich auf dieser Orgel nur HW7. Muss ich auf dem anderen Rechner mit HW8 herausfinden.


Zitat von Großbordun im Beitrag #170
Zitat von Stefan im Beitrag #168
Ja genau da müsste ich meinen Verstärker abschalten. Der ist aber fix in die Orgel eingebaut und nicht zugänglich. Also müsste ich über meine Kontrolleinheit (Strommanagement) der in einer Schublade an der Orgel sitzt abschalten. Aber das geht doch sicher in Hauptwerk einfacher.

Mal ne blöde Frage: Wer außer deinem Stromanbieter hat einen Nutzen davon, wenn der Verstärker im Kopfhörerbetrieb ohne technische Notwendigkeit eingeschaltet ist?


Es geht mir nur darum das die Orgel immer nur mit LS betrieben wird beim Gottesdienst. Sollte man die Kopfhörer schnell brauchen zum still reinhören ohne die Maus in die Hand zu nehmen da verschiedene Laien/Organisten/Pianisten spielen die sich vielleicht mit PC`s nicht auskennen, dann muss ich die LS (einfachst) abschalten/umschalten können. Da ich ein passives System habe geht das am schnellsten über den Verstärker.


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22.04.2024 20:50 (zuletzt bearbeitet: 22.04.2024 21:25)
#172
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Zitat von Großbordun im Beitrag #170
Zitat von Stefan im Beitrag #168
Ja genau da müsste ich meinen Verstärker abschalten. Der ist aber fix in die Orgel eingebaut und nicht zugänglich. Also müsste ich über meine Kontrolleinheit (Strommanagement) der in einer Schublade an der Orgel sitzt abschalten. Aber das geht doch sicher in Hauptwerk einfacher.

Mal ne blöde Frage: Wer außer deinem Stromanbieter hat einen Nutzen davon, wenn der Verstärker im Kopfhörerbetrieb ohne technische Notwendigkeit eingeschaltet ist?


Zitat
Es geht mir nur darum das die Orgel immer nur mit LS betrieben wird beim Gottesdienst. Sollte man die Kopfhörer schnell brauchen zum still reinhören ohne die Maus in die Hand zu nehmen da verschiedene Laien/Organisten/Pianisten spielen die sich vielleicht mit PC`s nicht auskennen, dann muss ich die LS (einfachst) abschalten/umschalten können. Da ich ein passives System habe geht das am schnellsten über den Verstärker.


Ach so, also geht es dir gar nicht um längere Übesitzungen sondern nur darum, mal eben während der Predigt noch was für die zweite Gottesdiensthälfte auszuprobieren. Wenn der Verstärker beim Aus- und Einschalten keine Störungen verursacht, dürfte das die einfachste Variante sein. Du schreibst ja oben von einer Vielzahl von Nutzern der Orgel. Wenn du dann anfängst, mit verschiedenen Mixer-Presets zu hantieren, überfordert das die weniger PC-affinen Kollegen möglicherweise und dann kommt irgendwann der Punkt "die Orgel ist kaputt", obwohl nur ein anderes Preset hätte ausgewählt werden müssen. Das wäre aber sicherlich auch der Fall, wenn du verschiedene Routings im Mixer des Audiointerfaces anlegen würdest, sofern es so etwas unterstützt.
Hat der Verstärker vielleicht einen Steuereingang, über den du die Ausgangskanäle muten kannst? Dann könntest du einen abgesetzten Schalter irgendwo am Spieltisch platzieren.


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22.04.2024 22:40
avatar  Stefan
#173
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Na das klappt doch wunderbar in HW8, hab den Kopfhörer Preset nun eingerichtet. Da kann ich sogar mit dem Auto Detect auf einen externen Taster zuordnen. Leider fehlt im View Mini Control Panel aber die Ansicht Audio Mixer Routing and voicing/Panning Settings. In large Control Panels lässt er sich finden, aber ist optisch unschön, den er lässt sich nicht in die HW Oberfläche einsenken.
Nun Muss ich wohl von HW7 auf 8 updaten (100steine), das nervt.
Danke nochmal an Montre für die gute Anleitung.


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23.04.2024 07:52
avatar  Stefan
#174
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Zitat von Großbordun im Beitrag #172
Zitat von Großbordun im Beitrag #170
Zitat von Stefan im Beitrag #168
Ja genau da müsste ich meinen Verstärker abschalten. Der ist aber fix in die Orgel eingebaut und nicht zugänglich. Also müsste ich über meine Kontrolleinheit (Strommanagement) der in einer Schublade an der Orgel sitzt abschalten. Aber das geht doch sicher in Hauptwerk einfacher.

Mal ne blöde Frage: Wer außer deinem Stromanbieter hat einen Nutzen davon, wenn der Verstärker im Kopfhörerbetrieb ohne technische Notwendigkeit eingeschaltet ist?


Zitat
Es geht mir nur darum das die Orgel immer nur mit LS betrieben wird beim Gottesdienst. Sollte man die Kopfhörer schnell brauchen zum still reinhören ohne die Maus in die Hand zu nehmen da verschiedene Laien/Organisten/Pianisten spielen die sich vielleicht mit PC`s nicht auskennen, dann muss ich die LS (einfachst) abschalten/umschalten können. Da ich ein passives System habe geht das am schnellsten über den Verstärker.

Ach so, also geht es dir gar nicht um längere Übesitzungen sondern nur darum, mal eben während der Predigt noch was für die zweite Gottesdiensthälfte auszuprobieren. Wenn der Verstärker beim Aus- und Einschalten keine Störungen verursacht, dürfte das die einfachste Variante sein. Du schreibst ja oben von einer Vielzahl von Nutzern der Orgel. Wenn du dann anfängst, mit verschiedenen Mixer-Presets zu hantieren, überfordert das die weniger PC-affinen Kollegen möglicherweise und dann kommt irgendwann der Punkt "die Orgel ist kaputt", obwohl nur ein anderes Preset hätte ausgewählt werden müssen. Das wäre aber sicherlich auch der Fall, wenn du verschiedene Routings im Mixer des Audiointerfaces anlegen würdest, sofern es so etwas unterstützt.
Hat der Verstärker vielleicht einen Steuereingang, über den du die Ausgangskanäle muten kannst? Dann könntest du einen abgesetzten Schalter irgendwo am Spieltisch platzieren.






Genau du hast das richtig erkannt, genau so würde das laufen. Das mit dem Verstärker über einen Steuerausgang ginge wahrscheinlich auch, hast du recht. Wenn man einen Vollverstärker hat. Da aber nur eine 4kanalige PA Endstufe in der Orgel sitzt ist diese Option ausgeschlossen, da diese ausser Audio Kanal ein und Ausgänge keine anderen Funktionen besitzt.


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23.04.2024 08:11
#175
So

Was für Kabel führen denn von der Endstufe zu den Lautsprechern? Vielleicht kann man die über eine "Schaltstation" führen, ein kleines Mischpult o.ä., wo du sie bequem runterregeln kannst.


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23.04.2024 11:20
avatar  Stefan
#176
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4x XLR rein für den Eingang, und 4x Speacon raus für die LS. Sonst hat er nix, reine PA Endstufe.


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25.07.2025 18:51
#177
Ne

… ich hätts mir eigentlich denken können…. Am Sonntag spiele ich mit meiner HW-Konsole bei der Soundcity 2025. Wollte mich die letzten Tage davor noch mit der Mehrkanalabstrahlung beschäftigen (hat ja vor 1,5 Jahre irgendwie geklappt…💪🏼).
Meine Idee war, dass ich mit meinen Monitoren in der Close-Perspektive sitze und die Zuhörer von der Bühnenanlage mit der Rear_Perspektive beschallt werden.
Aber ich hab alles vergessen. Trotz Wolfgangs Dokument (V1.20-01/2024) bekomme ich’s gerade nicht mehr gebacken….

Zum Sonntag werde ich’s nicht mehr hinbekommen, aber paar Infos für die Zukunft kann ich ja dennoch mal sammeln….
Wie ist das nochmal mit den vier Voicing Presets. Ich hab jetzt mal Nr. 4 genommen, im die Voreinstellung Nr. 1 nicht zu zerschießen.
Als Mixer preset habe ich mal Nr. 108 genommen (nächst freier Platz bei mir). (Settings Touchscreen)

Wenn ich jetzt in das Audiomixer-Fenster gehe, werde ich ja vom System auf Mastermix 1 vom Mixerpreset 108 geführt. Sehr fein. Aber, in welchem Voicing preset bin ich nun? Warum wird der in diesem Fenster nicht angezeigt? Oder hat der Voicing preset hier keine Relevanz?

Ok, beim Rankrouting-Fenster habe ich nun wieder die vier Voicing presets zum Auswählen. Ich hab jetzt mal ein einzelnes Register auf die Soundausgabe gelegt (Voicing preset 4 / OK, den Mixer preset kann ich im Rank-routing-Fenster nicht detektieren), und richtigerweise erklingt nun nur dieses Register, egal wieviel weitere ich auf dem Bildschirm dazuschalte (alle Register habe ich auf Bus 1024, deaktiviert, gelegt). Aber es ist sehr leise. Warum?
Es ist ja auf Bus 1, eine manuelle Lautstärkenanpassung nicht notwendig.
Auch wenn ich im Rank Voicing den Master Slider für das Register auf Max hochschiebe, hört man irgendwie keine Lautstärkenänderung.

Hmmm, nun ja.


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25.07.2025 19:25
#178
Ne

Ich nochmal,
Ich bekomme noch nicht mal gebacken, den berühmten Hauptwerk-Voreinstellungs-Bus „Group 0005 ´Output Perspektive 1ˋ <buses: 4>“ von den Kanälen 1 & 2 meines Audiointerfaces auf die Kanäle 3 & 4 zu „vervielfältigen“.
Dachte mir, dann bekommen die Bühnentechniker Kanal 1 & 2 für die Beschallungsanlage, und ich bekomme mit meinen eigenen Monitoren das gleiche Signal auf 3 & 4 direkt um die Ohren. Die Häuserzeile, die 120 Meter entfernt steht, ist mir als Reflexionswand zu weit weg…. 😄
Ach, ich hätte mit dem Experimentieren paar Wochen früher anfangen sollen.


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25.07.2025 20:40
#179
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Zitat von Neithard im Beitrag #177
Am Sonntag spiele ich mit meiner HW-Konsole bei der Soundcity 2025.

Das ist ja eine spannende und sehr vielseitige Veranstaltung! Viel Spaß schonmal!

Leider kann ich dir beim Mehrkanalsetup mangels praktischer Erfahrungen nicht wirklich weiterhelfen. @Montre: Kannst du einspringen?


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25.07.2025 22:55
#180
So

Nur um die Aufgabenstellung, wie ich sie verstanden habe, zusammenzufassen:

Gegeben ist ein Audio Interface mit vier Ausgangskanälen bzw. zwei Stereo-Paaren. Die Zuhörer sollen Stereo hören und du, jeweils dieseelbe Abmischung. Also Stereopaar 1&2 für die Zuhörer und 3&4 für dich, auf beiden erklingt dasselbe.

Ich würde es wie folgt machen:
- In Mixer/Reverb nehme ich mir zwei ungenutzte Primarys und benenne sie sprechend, z.B. Primary 015 "DEINE ORGEL Publikum" und Primary 016 "DEINE ORGEL Monitor".
- In Mixer Bus Groups benenne ich eine ungenutzte Gruppe nach der Orgel und ordne der die eben benannten Primarys zu. Das hat bei mir keine weitere Funktion als die, dass wenn ich das nicht mache, die Primarys (manchmal) stumm bleiben. Aber habe auch noch HW8, ist vlt. schon lange gelöst.
- Im Rank Routing routest du jetzt alle Ranks parallel auf beide Primarys. Hier im Beispiel Annaberg habe ich einen Rank angeklickt und du siehst, dass er auf zwei verschiedene Busse geht (in dem Beispiel ist das inhaltlich Quatsch, soll nur die Vorgehensweise erläutern).

Bild entfernt (keine Rechte)

- ACHTUNG: als nächstes im Rank Voicing alle Ranks auswählen und dann Perspektive 2 auf volle Lautstärke bringen, sonst hört man nichts.

Bild entfernt (keine Rechte)

- Zum Schluss in Mixer/Reverb die beiden Primarys auf deine Audio Interface Ausgänge routen. Im Primary kannst du dann auswählen, auf welche Ausgänge des Audio Interface dieser Primary soll.

Bild entfernt (keine Rechte)

- ggf. dann unten drunter den Haken rausnehmen, dass der Bus auf auf den Stereo-Mastermix gehen soll.

Bild entfernt (keine Rechte)


Wenn du magst können wir auch morgen dazu telefonieren. Schreib mir einfach deine Nummer per PN.


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