Zwar könnte man das auch ins Unterforum "Klangabstrahlung" stellen, aber ich erhoffe mir softwaremäßige Unterstützung und da ist dieses Forum richtiger...

Seit wenigen Wochen habe ich HW 8 und ich bin gerade dabei, mein Setup einzurichten (was mir schwerer fällt als erwartet...).

Mein "Orgelzimmer" ist nicht sehr groß und so ist das geschehen, was ich schon ein wenig befürchtet hatte:
Es gibt eine "Stehende Welle", in meinem Raum beim B (A und H wenig) und dann auch bei der Oktave darüber noch teilweise zu hören.
Je nachdem, welche Pedal-Register man spielt und wie lange.
Im Internet findet man die Erklärung dazu, aber wichtiger ist mir natürlich, wie kann ich das wenigstens stark minimieren?
Ich weiß, dass man einzelne Pfeifen "bearbeiten" kann, aber wie ist da die richtige Vorgehensweise?

Über Tipps würde ich mich sehr freuen.

MfG
Tom

Zitat von Großbordun im Beitrag #3

---

Aus meiner Sicht gibt es mindestens drei Ansätze, um das Thema Raummoden im Orgelzimmer anzugehen.

1.) Akustische Maßnahmen im Raum.
Das können Veränderungen in der Aufstellung von Möbeln und Lautsprechern sein, aber auch das Einbringen von Dämpfungsmaßnahmen, wie Bassfallen. Fragst du einen Akustikexperten, dürfte dies die Herangehensweise der Wahl sein.

2.) Raumkorrektur mittels Maßnahmen in der Audiokette
Es gibt diverse Soft- und Hardware, mit der das akustische Verhalten des Raumes vermessen und in Grenzen korrigiert werden kann. Beispiele sind Dirac Live, Sonarworks SoundID, aber auch einfachere Methoden wie parametrische EQs. Dirac Live und SoundID sind recht komfortabel zu bedienen und sowohl als Stereo- als auch in Multikanalvarianten verfügbar.
Das Prinzip ist immer gleich: Mittels Testmessungen mit einem kalibrierten Messmikrofon wird das akustische Verhalten des Raumes ermittelt und dann eine Korrekturkurve berechnet, die in Echtzeit bei der Audiowiedergabe angewendet wird.
Diese Korrektur kann entweder auf dem Hauptwerkrechner laufen oder auf einem externen DSP wie dem miniDSP DDRC-24. Davon gibt es bei Bedarf auch eine Version mit 8 Kanälen.
Vorteil von Dirac und SoundID ist außerdem, dass sie die zeitliche Dimension berücksichtigen. Ein PEQ tut das nicht sondern kann nur ein mehr oder weniger breites Frequenzband absenken, allerdings gibt es diverse kostenlose PEQ-Plugins, so dass du mit entsprechenden Einschränkungen gegebenenfalls günstiger zum Ziel kommen kannst.
Im täglichen Betrieb kannst du per Knopfdruck zwischen aktiver und inaktiver Korrektur, also Lautsprecher- und Kopfhörerbetrieb umschalten. Von beiden erwähnten Programmen gibt es kostenlose 14 Tage-Versionen, die man einfach mal ausprobieren kann. Voraussetzung ist allerdings ein Messmikrofon wie das miniDSP UMIK-1.

3.) Intonation in Hauptwerk
Hauptwerk bietet natürlich auch die Möglichkeit, in den Klang einzugreifen und die Lautstärke jedes einzelnen Tons anzupassen, wie es ein Orgelbauer bei der Intonation auf den Raum durchführt. Mir persönlich wäre der Aufwand zu hoch, da du jedes Sampleset und jedes Register anfassen musst.

Du hast ja schon eine Idee davon, in welchem Ton(frequenz)bereich dein Orgelzimmer problematisch ist. Da du ohnehin ein Messmikrofon brauchst, würde ich mir in einem ersten Schritt eins besorgen und den Raum mit Room EQ Wizard vermessen. Dazu gibt es diverse Tutorials auf YouTube. Ich habe beispielsweise mit diesem losgelegt. Wenn du mit einem PEQ loslaufen möchtest, kann dir REW auch direkt die entsprechenden Parameter berechnen, die du dann nur noch einstellen musst. Außerdem geben dir die Messungen eine Ausgangsposition, wenn du dich in Richtung Raumdämpfung informieren möchtest.

Ich würde zusammengefasst folgendermaßen vorgehen:
1.) UMIK-1 (oder anderes Mikrofon besorgen)
2.) Messung mit REW --> Dann kannst du dir schon die Parameter für einen PEQ berechnen lassen und siehst, wie viele Bänder der haben müsste
3.) ggf. ausprobieren, ob ein kostenloses PEQ-Plugin schon hilft
4.) DIRAC Live Testversion testen

Viele Grüße
Sascha

---

Heute habe ich mal wieder mit Kopfhörern geübt...
Dabei habe ich festgestellt, dass das weniger ein Problem der Raummoden ist als vielmehr in dem Set schon so abgespeichert ist.
Also die gleichen Töne (und dann auch die Oktave) viel zu stark klingen.

Macht es Sinn, Piotr Grabowski deswegen anzuschreiben?

Oder, wenn es vielleicht in der Kirche auch schon so klang:
Wie geht Ihr vor, um so etwas in "Rank voicing and surround/3D/perspective panning" zu verbessern?

Immer noch viele Fragen ;-)
Tom

Ich hatte leider länger keine Zeit...

Jetzt habe ich versucht, das Problem einzukreisen.
Und: es liegt gar nicht an Raummoden...

Nun bin ich völlig ratlos.
Mit Kopfhörern habe ich das gleiche Problem und auch mit der HW-Standardorgel.
Der Ton, der sich extrem "aufbaut", hat ca. 116 Hz.

Eine Vermutung, die sich leider nicht bestätigt hat war, dass das Netzteil des Audio-Devices Schuld sein könnte.
Aber das Netzteil des Focusrite habe ich mit einer Power-Bank ersetzt, das gleiche Problem.
Focusrite steht zwar auf dem PC, aber ich habe es einmal ca. 20 cm davon entfernt, das hilft auch nicht.

Habt ihr so etwas schon einmal gehört?
Habt ihr eine Idee, an was es liegen könnte?

Ich freue mich über jede Idee ;-)
Tom

Hallo,

danke für Eure Rückmeldungen.
Also am Gehör liegt es sicherlich nicht, bei kleinen Abweichungen würde ich es noch einsehen.
Aber ich bin seit 40 Jahren Berufsmusiker und kann das ganz gut einschätzen.

Da es nicht nur meine Erfurter Orgel, sondern auch die Original-HW-Orgel betrifft, gehe ich nicht (mehr) von einem Sampleset-Problem aus.

Ich habe gerade alle Lautsprecherkabel abgezogen (nur Kopfhörer stecken lassen), auch umgedreht.
Auch habe ich probehalber die Midi-Kabel entfernt und mit der Maus die Tasten gedrückt.
Immer das gleiche Problem.

Ich habe jetzt mit dem Smartphone die Töne F - C aufgenommen (mit einer Oktave 8').
Mit Subbass 16' gibt es das gleiche Problem, dann logischerweise eine Oktave weiter oben.
Man hört ganz deutlich, wie A und B viel lauter werden.
Und sieht man sich die Amplitude an, dann sieht man auch ganz deutlich, was passiert.

Habt ihr noch eine Idee?